杨澜□，被誉为“中国最会提问的人”△。她的名字可谓家喻户晓。她的身份，从主持人▽、媒体人，到企业家、北京申奥陈述人……一路叠加。近年来▼，她更专注于中国非遗文化的当代化表达和国际传播。

　　我们的采访，约在了北京东南四环外的一个摄影棚里进行。杨澜到来时，一袭黑色套装，着休闲运动鞋◆，耳间与指上点缀着恰到好处的钻饰□，依然是多年保持的优雅短发，脸上神采奕奕☆、笑颜温和。她和在场几乎所有的工作人员，或言语目光交流，或点头握手，都照顾周到了■。

　　在访谈中，对每个提问她都反应很快。她的表达，可谓“娓娓道来，有内容，有故事，有逻辑，有画面……▲”令听者如在进行▲“美学漫步”。

　　偶尔有一两句话略有停顿，如“李渔的《闲情……偶寄》▷”，她会职业习惯地表示“这句我重新说一遍——李渔的《闲情偶寄》…”，那一瞬间◁，仿佛她仍在镜头前录制节目。

　　关于她的采访已有很多，而这一次，我们聚焦她近两年在国际推广中国造物智慧的事▲，围绕“如何做好中国文化的表达与传播”，向她发出了新的提问。

　　杨澜在公众和媒体中享有▲“中国最会提问的人●”之美誉，但她更自视为□“文化翻译者”○，为中国讲述寰宇故事，向世界解码东方智慧。

　　你的身份从主持人•、媒体人、作家、企业家、慈善家、北京申奥陈述人◁，等等一路叠加，到近年的中国文化艺术策展人，我在想是不是存在着某个契机▽，让你把时间和精力投放到了中国文化这件事上•？

　　现在想想，我至今35年媒体生涯的前半段，做的是“向中国观众讲世界的故事”。从《正大综艺》《凭海临风》到《杨澜访谈录》■，其实都是这样。访谈录里我采访了1200多位世界各国、各领域有影响力的人物★，其实也是让中国的观众了解到一些重要事件背后，那一个个活生生的人是怎样来讲述自己的故事的-。

　　后半段，实际上是在▲“向世界讲中国的故事=”▼。北京申奥陈述如此△，做“新生万物——中国非遗与当代设计展•”如此•。所以其实我一直在做一个▪“文化翻译者☆”。因为大学是学英美语言和文学的•，所以语言的翻译方面我有一些特长；但更主要的是▽“艺术和文化的翻译”，这个工作更难■。有的时候即使你把它翻成了词句▽，别人也理解不了○。完成文化的“翻译-”，是我这些年一直在做的研究和实践。

　　有没有一个比较具体的、标志性事件，启发或者推动你投身“中国文化翻译与传播”这个事业？当然，我知道你同时在进行的事很多。

　　它也是一个循序渐进的过程。如果说转折点•，应该是2001年代表北京做申奥的陈述▷。当时我是做文化的陈述，给我的时间是3分半▽，这在我们陈述代表团里是单一时间最长的陈述，可见它的重要性☆。但是要在3分半的时间，要让许多从来没有来过中国的人，不仅了解到中国文化与奥运精神之间天然的、内在的联系▷；还让他们认同，在中国举办奥运会，将会创造历史。这不是一件容易的事情。当时我们的撰写和排练已精确到秒了，多1秒也不行，少1秒也不行，一定要把话说清楚，还要打动人。

　　杨澜与代表团一同庆祝北京2008年奥运会申办成功，莫斯科☆，2001年7月13日

　　记得在那次陈述的最后，我主动要求加了一段话…。但你知道吗◇，这个陈述是和申办报告紧密联系的，是大量集体智慧的结晶，不可以随便更改的▷。但是我总觉得最后缺了一点什么。所以我向申办委员会提出一个请求，我说最后我一定要讲一个故事。当时我正在做阳光卫视，看了大量的历史人文纪录片，在马可·波罗的纪录片中有这么一个片段，马可·波罗临终的时候，旁边的人悄悄地在床边问他■：“你说的那个关于东方的国度=、中国的故事太神奇了，到底是不是真的？=”马可·波罗就回复了他们一句话▷，说：▼“我告诉你们的不及我看到的一半△。”

　　我觉得这样一个场景具有情感的联系性，有人物，有故事的生动性◆，是足以让人留下一个记忆的○。而说教、理性□、数字会给人留下印象，但不会真正地打动别人▽。

　　所以最后我用简练的语言把这个故事说完了▪。申办委员会的前辈和同事，都觉得好。在国际奥委会讲到这个故事的时候，我都能看到他们的面部表情是非常专注的，是一种被激励☆、被启发的表情…。那个时候我就知道——成了=！这句话真的能够走进他们心里。我们在上面说自己怎么好◇，听者都习以为常了，但这个故事是能够走到人心的。我在现场就能通过气氛和他们的表情感受到I get you.我想那是一个转折点。

　　人性渴望平等，又追求独特。当一代年轻人开始追问“我为何不同☆”，文化的春天是否就要到来▪？

　　讲到阳光卫视的时候□，唤起了我一些记忆，你们很早就开始聚焦中国历史文化了吧…？

　　是的，我们做的中国历史题材纪录片，多达一百多部•。第一部是关于郑和下西洋的◆，呼应了当时一本畅销书《1421：中国发现世界》，郑和很有可能是发现澳洲大陆的第一个航海者。2003年我们做《国宝背后的故事》△，走进了当时还非常封闭、神秘的故宫地库，也去了法门寺，去了泉州▽，去了很多的地方来拍摄。那时已经是一个有思考★、有系统地讲述者定位了▽。

　　这么多好的故事和内容○，当时我们可能是精英思考式把它“灌”给观众的▲。但是今天，你看很多年轻人在呼唤“我需要”○。为什么这样一个“文化需求”时代到今天才来？

　　其实这是我们内在的需求。人性里有两件共通的需求，一是平等感，二是独特性或者说是优越感。我们有时候想要大家都平等▼，你有我也要有…；但是我又想拥有一些你没有的、让我感到独一无二的、有存在感的东西。文化，就是这个独特的东西△。

　　这又要讲到法国历史学家丹纳的《艺术哲学》。他在书中回顾了从文艺复兴到启蒙运动◇，从佛罗伦萨到威尼斯、荷兰▪、法国、英国，乃至初期的美国•，艺术史的重镇是如何发生迁移的。他提出，文化的复兴不是偶然发生的●，它和民族性、环境性还有历史性紧密关联。一个地区在经济高速发展三四十年以后，有机会产生文艺复兴▽。为什么？因为在物质条件上，进行了资本的积累★，所以有人愿意投资、愿意赞助艺术文化了△；与此同时，普通民众的生活达到了小康水平，开始有了精神文化的追求☆，从而铺垫了购买力市场；更为重要的是，一代人在这三四十年的时间里▲，可以相对不用担忧温饱地成长起来，他们可以遵从自己的个性▽、专注自己的创造。

　　我觉得丹纳描述的这个规律，在今天中国的经济社会发展过程当中也是适用的。30年、40年改革开放物质的相对丰富，温饱的满足，人们有更多的余裕▽，从而产生更多的精神文化需求。一代年轻人不用担心下顿饭吃什么，他们成长起来，他们的眼界是如此宽阔。他们要找到自己的属性，就是我是谁，我跟人家有什么不一样◆，我有什么不同的东西▲，我为什么感到骄傲……这个时候，对于文化身份、文化归属感的追求是必然的。

　　什么是◇“超级链接■”▲？也许是链接技艺与产业、链接不同代际的语言和共鸣、 链接国内与国际的审美……

　　前面你讲到一直是个“文化翻译者”，如果就现在做的事情说说呢，怎么定位？特别是在拥有丰富的国际交流经验之后。

　　其实还是跟我作为一个传媒人有关。现在传媒的介质和手段都已经被颠覆了◇，像我儿女的房间已经没有电视机了。我很庆幸自己赶上了中国电视的黄金三十年。但作为传媒人，我觉得有三个核心的工作，第一是发现故事，第二是讲好故事，第三是传播故事◇。

　　如果能更进一步扩展◆，传媒人就是一个超级链接者☆。比如许多手艺人，有令人惊叹的技艺，却不知道怎样把它变成一件时尚的产品。他们需要跟当代的设计、当代的产业需求链接在一起▲。特别是和年轻人链接☆，他们的语言方式已经不一样•，那些梗更是完全不一样了◇，你是否能跟他们产生精神的共鸣呢▷？比如一个国内的展览者，他可能不太了解在国际主流社会中▷，如巴黎的受众或者米兰的受众的审美趣味-，而只能自说自话•。这就需要一个文化上的链接者。

　　你现在的▷“表达”，也不再是用过去你最擅长的方式，比如拍视频，录节目，而出现了像在巴黎、在米兰“新生万物”这样以展览的方式进行的表达。

　　因为我们早已进入多媒体时代…，不同介质使得表达的语言和方式是不一样的■，触及的人也是不一样的。▲“新生万物”其实来自我的电视节目□。我从2018年做了《匠心传奇》，当时主要是展现非遗大师的匠心精神，还是停留在△“人和术▽”的阶段。到2022年做《新生万物》，我们就有意识地去做转化□，带着很多年轻设计师☆，包括工业设计师、产品设计师，一起去拜师、学艺。不仅去学这门手艺◆，也探索该手艺在当下生活方式中怎么体现。

　　比如我们今天的保温杯能不能用某一个元素-，我们今天的服装◇、家具能不能用到某一项非遗技艺。开始有意识地做当代的表达▽。那恰恰是从我熟悉的电视节目内容制作开始的，我就想这么好的东西应该让更多的人看到，特别是在线下能够看到-。因为你在线下看到一个东西…，摸到一个东西，那个感受是完全不一样的。所以就想到了要做线下的展览▽。这就有了前年在巴黎法国装饰艺术博物馆、今年在米兰的塞尔贝罗尼宫做的“新生万物——中国非遗与当代设计展”。这个系列的展览我们还会继续做下去，当然每年都会更换主题。

　　《新生万物》节目中，杨澜▲、单霁翔向景德镇传统青花制作技艺传承人黄国军讨教制瓷知识

　　当你把这样的东方文化展览带到巴黎、米兰时，你觉得大家对中国手工艺的最大误解是什么○？

　　这恰恰是我心中愤愤不平的地方。第一个☆，他们认为中国的审美•、中国的设计，老祖宗比今天的人强多了，所以他们看到一件宋瓷，或者一幅八大山人的画，就疯狂了。但他们觉得中国当代没有什么了不起的东西，没什么可以让他们惊艳的。14到18世纪的欧洲，那些王公贵族可以卖掉自己的龙骑兵卫队，就为了换中国青花瓷。可见这个追捧是非常热烈的。但今天他们觉得你们当代人有什么创造？

　　第二个，就是他们对中国制造停留在一个低端复制的产品印象上，某种程度说就是义乌小商品◆，他们说☆“你们的确可以用很便宜的价格做个团扇…、箱包、风筝■，但我没有什么购买的欲望……•”▼。

　　但是我觉得中华文明以其五千年不间断的历史，创造的文化是非常多元的▲。我们有皇家的审美，有文人士大夫的审美，也有民俗与烟火气的审美=，等等，有很多不同的层次。过去在国际推广上★，会看到很多我们古代的好东西，比如兵马俑●、故宫博物院馆藏▷，也会看到民俗类的手艺◁。但在审美艺术和设计上，我觉得西方的主流群体缺乏对中国艺术家和设计师的尊重与欣赏，也就是说你还没有进入他的心，所以我希望通过视频内容的制作和一些展览=，让他们看到一代中国艺术家和设计师的创造力=。

　　为何精湛的技艺只换来惊叹-，却难以动人？是时候启动那三把钥匙了，让匠心回归生命，让器物回归生活•，让传统回归故事。

　　申奥陈述的时候☆，你其实是通过一个故事去征服了台下人的心•。像现在做这类型的视频和展览，最核心要做到什么？

　　对，但是我不喜欢征服这个词，因为真正的文化魅力是吸引力，而不是征服力。不是我硬推给你，是我足够好●，你就不自觉地被我吸引了。这是更高层面的交流和欣赏，有相互的比照与沟通•，是有共情的，是文明互鉴的。

　　我也略微做了一下总结☆，我发现中国审美或者中国文化艺术的当代表达，可以有这样的几个路径：

　　第一，通过技艺表现匠心。比如我们的花丝镶嵌◁，这根丝多么细◁，能够弯多少个弯儿，整个金丝翼善冠都没有断的点。这个令人惊叹，但不会让人感动落泪▲。就真不容易，说苏绣把一根丝线份来做刺绣，他会惊叹，不会感动。但是他见到匠心了就会感动，因为看到了一个人的用心。所以当你讲到一位苏绣大师，他从十几岁起一直到六十多岁•，每天都在这里刺绣，他的人生和他的刺绣紧密地结合在一起。这个陶瓷大师他就一辈子在做一件事情，他的悲欢喜乐◆，他的人生经历•，都落在了一件瓷器当中。这是能够让人感动的。

　　第二，从场景到生活的表达。过去我们在非遗记忆或者非遗作品的呈现方面▲，就是有事说事，弄一件静物在那儿摆着▪。这是一景泰蓝的大花瓶，就摆着，你就自己去看吧。你也不知道这东西是应该摆在大厅里•，还是摆在卧室。为什么要摆这么个大花瓶△？是拿它来装花的还是炫耀？不知道-。所以我们要通过一个场景，比如说一间文人的书房◆，让你知道他的纸墨笔砚放在哪儿；知道他的竹子、太湖石会出现在窗的哪一个视角……进而真切地感受到他创造了一种怎样的生活，有着怎样的人生状态。你看乾隆皇帝《是一是二图》，他装扮成江南士大夫，坐在榻上，旁边有童子侍茶•，周围陈设商周青铜器•、宋元瓷器及书画典籍，房间内有焚香与插花，都很讲究◁，令人品味★，为之神游。所以当一个东西放到场景中，才能够展现一种生活方式▽、一种精神追求。

　　第三△，要讲故事。通过故事见人生。比如雅集，我们都知道《兰亭集序》◆，王羲之-“暮春之初会于会稽山阴之兰亭，修禊事也。群贤毕至，少长咸集◇。此地有崇山峻岭■，茂林修竹……”这个就像是刻在我们中国人基因中的，但外国人没有这个“记忆”▽。他们问中国的酒和艺术有什么联系？你就给他讲这个故事，说有一个elegant gathering，一个雅集，这些知识分子和艺术家△，春天聚集在一起，进行一场非常雅致的创作活动，让酒放在杯子里-，“曲水流觞”杯子随着水流☆，到了谁那儿谁就吟诗作词，再把它写下来，仰观宇宙之大，俯察品类之盛▼，等等■。就是讲一个故事，外国人觉得很有趣、很风雅，这时他就看到了背后的一种人生▪。

　　我想说的是，要创新地看见文物里当时人的某种精神。比如说你在法门寺看到一个错金银碗，觉得挺漂亮的。仅此而已。但如果通过某种创新的展现，不只让你了解到这是杨贵妃喝过酒的一个碗，不只盛过酒，还承载了杨贵妃的精神和唐朝的气象。而且这种精神与气象还一脉相承到今天□，发生着某种作用……想必你会感到非常震撼•。

　　实际上，我们更要通过创新的作品、当代的作品，来展现中国审美。而不只是杨玉环用的那个碗。你也不可能在兵马俑身上找到中国当代人的气质。

　　所以我们大量地去采集和吸收当代设计师的创造性作品☆。比如叶锦添做了一个系列的服装，从前面看是民国时代的刺绣、非常繁复的一件女式服装，但从后面看是立体裁剪的短裙。我认为它表达了当代中国人，在传统文化的丰富性和大都市的现代感之间某种冲突和纠结▷。当然也可能有的人看到的是一种和谐•，总之有可解读性，这事儿就变得有意思了◆。再比如我们巴黎展中一个明式榫卯作品，它不再是一件具体的家具，不是你要用的，而是让你看的■。你欣赏几段木头如何通过榫卯结构组成了美妙的曲线△，它会给到你什么呢？你可以去解读。又比如在我们的米兰展，华雍做的一个屏风▷，就跳脱了过去六面屏、八面屏屏风的对称感◆，也跳出了传统百宝嵌，而用了缂丝技艺，上面隐隐约约的太湖石，以木条刻出唱片一般美妙的曲线，取名●“轮回”。东方禅意，就在这样一个当代的屏风上体现了▲。

　　杨澜在“新生万物——中国非遗与当代设计展•”现场向宾客介绍展品，米兰，2025年

　　杨澜一边说•，一边在纸上写下了这样一串书名：《周礼》《考工记》《天工开物》《长物志》《闲情偶寄》▼，还有林语堂的《生活的艺术》，丹纳的《艺术哲学》，李泽厚的《美的历程》◇，宗白华的《美学散步》■，以及钱穆先生强调的中国文化精髓——=“和☆”与★“化”。

　　我想你除了在采访中链接到的人和事，大概还有一个阅读储备与沉淀的美学系统，可以分享一个对你产生较大影响的书单吗△？

　　我的确喜欢看美学方面的书○。早年当闲书看的，因为它跟我过去做的访谈节目，不直接相关-。但有的时候看的“无用之书▪”，还往往有着你的真兴趣。

　　在大学时代，我看丹纳的《艺术哲学》，看傅雷的《西方艺术史》。后来看宋应星的《天工开物》。我还采访过李泽厚先生，看他的《美的历程》，他把中国的政治历史和美学历史结合在一起，非常有意思的视角★。而宋应星是把美学和生产结合在一起▷，因为美不仅在生活当中，也在生产当中。我去南京采访云锦非遗大师，才了解到云锦纺织机的设计是如此精妙，简直就是古代的计算机，二进制的，在上下两层操作的人都没看到过手绘稿，居然能用解码和复合的一种方式，协作织出毫无差错的一段精美云锦，太神奇了□！所以我觉得中国的美学★，也是和生活的实用性、生产力的发展、科学的进步结合的。

　　做国际的文化传播，一定要读林语堂的作品，林语堂写的《吾国与吾民》《生活的艺术》，最初是全英文写的。他那时候想向西方介绍中国的文化•。你今天再去读◇，文字依然隽永。他讲到中国人是诗意的民族▪，受教育首先从诗词歌赋开始，这诗意不仅在远方，而且在日常的举手投足之间▪。

　　写《闲情偶寄》的李渔，一个没落的官宦子弟□，但三代出一个贵族，他在书里写怎么吃、怎么穿、怎么听戏△、怎么弄这个园子……给我印象最深的就是怎么养一块青苔——一块台阶上的青苔！这意味着园子主人既有隐居的雅逸，又有一身孤风傲骨。☆“竹林七贤”里便有一个故事，就是你们都不要来访问我■，怕你们来了把我家青苔给踩坏了，这种风骨和傲气很有意思▷。

　　再比如说《考工记》，说到了“天有时、地有气、材有美、工有巧，合此四者，可以为良●”…，强调制作精良器物需兼顾自然规律☆、地域条件、材料品质与工艺水平，这四个结合在一起能够出现好东西。

　　还有文震亨的《长物志》◆，里面就讲到了一间屋子里的家具○，不是每一个看上去好看不好看，而是茶几的尺寸和榻的尺寸是有比例关系的。高矮长宽等等☆，彼此有一个呼应的关系。这就是要“适宜”◆。同时他讲到了中国人的审美宁拙勿美○、宁雅勿俗…。这就是中国人的一种审美习惯。苏州园林就体现了中国人的审美和西方主流审美的不同。法国和意大利的花园△，主要体现为“开阔大气”。而中国人的园林“幽雅闲适★”◆，体现了主人的隐逸精神。西方园林讲究人对于自然的一种理性控制□，通常是对称的▷，树修剪成某种几何形状，草坪要像地毯一样平整。而中国人治园，要去找一棵病梅，要去找棵歪树○，要去找瘦、透△、漏的石头△，讲究的是一种不对称的、随意、淡泊的美。所以在苏州园林▷，你移步换景、曲径通幽★，鱼戏莲叶，隔着池水听一声丝丝长长的水磨调……

　　还有宗白华先生写的《美学散步》，他用德国的一些哲学思考来印证中国的哲学思考。中国的审美背后，有相当深厚的哲学意味，比如虚实相间、留白、气韵、意念■、物我两忘。

　　展览作品(部分)…:《⻜檐蝶影》《东鹤渐深》《空玄花》（从左至右）▼，叶锦添

　　为何古老技艺能打动今天的年轻人？杨澜将“非遗”重新定义为◆“造物文明▷”，让“天人合一△”的古老智慧=，回应“可持续发展”的当代议题。

　　随着你的讲述，我们也像是在进行着美学漫步。但如果我是一个阅读和经历不足以支撑这些想象的人，该怎么用日常的方式进入这个东方美学世界•？

　　这就要讲回到传统美学的当代性问题，你只有切入到当代的社会问题才能够引发年轻人的兴趣。比如说•“可持续发展”，就是一个当代的话题。我今年六月在纽约联合国总部做的“文明对话国际日”演讲当中，其实就是把中国的造物智慧叫material civilization。我不是翻译成物质文明，而是□“造物文明”•。其实中国非遗，是一个造物文明。我讲到几点是和当代人有精神共鸣的，第一个是天人合一，它对应的是可持续发展的理念△。比如竹编，用可快速生长的竹藤为原料▼，做成如此美的家具■。它基于一种人与自然和谐可持续发展的当代理念，是能够打动年轻人的。

　　我还用茶的文化来表现人与人之间以和为贵的相处之道。中国人的茶，礼、敬▽、清、寂，既有与他人之间的礼仪、善意表达，也有个人的修身养性◁。

　　钱穆先生写的《中国文化的导论》，特别提到两个词——…“和”与“化”，他认为这是中国文化的精髓•。和☆，我们很好理解▲，天地人和▽；化，是转化◇。中国人很通透而且很会转化，比如以文化人，并不是一种强硬的说教、洗脑☆，而是潜移默化、春风化雨，启迪你的内心，让你自己去成长。

　　好文化一定要有好的讲述。刚才你讲的时候我也在想，“非遗”这个词=，当然是一个专有名词了，但它是否会令人误解，=“遗▼”，这是要……

　　但如果换个词，比如你前面说到的“造物智慧”，谁不想拥有这样的智慧☆？字面上它就变成一个可持续的文明。当然，重命名，重新认识它◁，使得我们大家一起来做。

　　对，我们大家一起来做•。而且还有一些理念我觉得是和当代人有呼应▼。比如我们去年在巴黎做的“新生万物”展□，重点强调了人和自然的关系。我们用五行金木水火土来作观览动线•，其实也是按材质来分的▲。家具类属于木=，陶瓷类属于火，丝织类属于土=，等等。今年在米兰的展览，我们叫作“社交布置■”，讲人和人的交往当中是如何体现了我们的生活方式和造物智慧。我们通过宴会、雅集、茶会和戏剧四章节，表现了人从大场面的“相逢”，到雅集的○“相识”，再到茶会的“相知”，然后到戏剧与台上演绎的人物如梁山伯、祝英台共情▼，也就是人和“人●”之间的▷“相望”■。我们从场景的变化来推导出人和人关系的变化。

　　而明年我们继续举办“新生万物”展览○，会观照内心。就是从人与自然□、人与人◁，回到人与自己■、人与内心的关系。这种对于内心的关照，在全球来说○，就是正念☆，就是自我觉察、起心动念。所以我内心的一种安宁、平静和灵动的向往，可能变成我们明年的策展主题。

　　这是一个古老的智慧，也是当下人正关注的◁。说到文化的传承和传播，女性在这方面是不是更显优势？因为大家会有这样的一个印象，觉得女性更有发现美、感知美的特质，也更能形成社群连接。

　　我觉得不要把这事都归到女性。首先在非遗大师当中-，还是男性占大多数。在非遗的创新和表达方面，我接触到的这些设计师当中差不多一半一半。但是我同意你刚才说的女性有两个特质，一个是她们对美更敏感，比如穿上汉服拍美照的多是小姐姐们。另一个是女性在沟通方面、在与人的共情方面，好像障碍更少，也很愿意分享。

　　但传承和传播这个事儿肯定不能只是女性在干哈，男性，他们的审美力提升我认为是非常重要的▪。不要忘记在中国当今社会中，很多城市规划、社区规划的决策者还是以男性为主的。如果他们的审美能够得以提升▽，我们就不会千城一面了•，我们就能规划得更可持续一些、更美一些。

　　所以我特别想呼吁的是，各个城市的规划者、决策者，都去进行系统的美学培训▷。这样就可以避免产生好多雷人的建筑，还有一味的恢宏大气、不近人情☆、不实用的建筑。

　　非常同意■！这个对于我们当代中国、对于世界、对于后代的美学贡献是很重要的。

　　这件事特别值得做▲。如果我们通过历史的角度来看这个阶段▼，中国美学的趋势和使命，你就会知道中国改革开放40年，到了这样一个时候•，要迎来一次文艺复兴。这绝对不是一个艺术巨匠就能够完成的事，它是各个方面的人一起在做的。另外一个趋势就是中国的文化▪、中国的供应链、中国的品牌都在进行全球化的一个拓展。所以这个时候一定是文化给予价值。

　　品牌力从哪儿来？不是说这儿用了几吨的金子★，那儿花了多少的人工，这都是可测量的。而是我这个东西美★，这个东西有文化，你拥有我这个东西跟我有情感的共鸣。所以我觉得中国的企业、中国的产业应该向文化要生产力…、要品牌力了。到了这个阶段•，中国的企业家们、中国的营销大师们◁，你们应该好好看看，怎么样把文化结合起来，才能够让你那个东西不是越卖越便宜，而是卖得贵▪，别人还更加珍惜。中国人的东西不应该是一个廉价的▲、复制的街边货•。而应该是人家觉得进得了大雅之堂，能够拥有是非常荣幸的一件事情。

　　杨澜在“新生万物——中国非遗与当代设计展”开幕式上与嘉宾合影，米兰☆，2025年